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par dans Paillourte
Salut David,
Je souhaite réaliser une toiture plate végétalisée mais ca me soule d'utiliser de l'isolant synthétique (PIR). La paille serait idéale si ca marche !
Après 5 ans, par rapport à l'humidité de la paille sous l'EPDM, tu sembles dire que "ca va bien" mais tu dis par ailleurs : "Bon par contre un petit 22% en surface extérieur, là c’est pas dingue..."
SI je comprends bien, c'est limite ou c'est quand meme acceptable ? Si ca * monté depuis le 1er hiver, on peux supposer que ca peut monter encore au dela de 22% ?

Autre question : * priori, tu n'as pas mis de bande périmétrique au pied des acrotères. C'est une bande fixée dans les bords et l'EPDM se fixe dessus. Elle est sensé éviter la rétractation de l'EPDM et petit à petit son usure prématurée.
RAS pour toi ?

Nico

1 Réponse

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par (11.7k points)
Effectivement mon retour après 5 ans est là : https://david.mercereau.info/paillourte-5-ans-apres/

Le % d'humidité je ne sais pas quoi en penser... Je pense que ça n'ira pas plus loin, que si ça aurait dû monter plus haut, ça serait déjà le cas (mais c'est une supposition) :
Est-ce que c'est l'humidité global de la botte qui * cherché à migrer et qui c'est concentré vers le haut ?
La prise de mesure * été faite en sortie d'hiver, est-ce qu'il y * une régulation saisonnière ? C'est une hypothèse...  
C'est difficile à dire, il faudrait avoir un monitoring plus  poussé, quasi constant... SI t'as le cœur de faire ça je pense que ça peut faire avancer les choses. Moi j'ai découvert mon toit 2 fois pour voir/montrer comment ça se passait en dessous, j'ai fait le taff... :-p je prendrai peut-être mon courage pour les 10 ans histoire de  boucler...

Sur la bande périmétrique, effectivement j'en ai pas : mon EPDM c'est pas collé, juste lesté par la toiture végétalisée. Et "pincé" avec mes profilés alu sur l'acrotère (qui est une planche de douglas de 33mm). Du coup l'EPDM peut bouger, c'est pas tant un problème et si jamais ça s'use ici, c'est dans le débord de toiture... c'est pas bien méchant pour mon bâtiment...   Je sais pas t'en dire plus sur ce point.

Effectivement toiture EPDM avec isolation paille c'est "exotique" tu trouveras pas de DTU, faut essayer des trucs et donner des retours d'expériences pour faire avancer la chose... Si je suis tout seul à dire "regard ça va" ça n'* pas de poids", mais si on est 10, 20, 50... ça commence à en avoir... ouvrir les possibles.

Bon courage !
David
par
Ca marche. C'est sur qu'il faut se mouiller pour avoir des retours d'expérience ^^
Théoriquement ca semble ric-rac. étonnant qu'il n'y ai pas de point de rosé entre la paille et l'EPDM, surement qu'une certaine épaisseur de végétalisation permet de l'éviter...
Et en même temps, l'excès d'humidité de la paille devrait pouvoir s'extraire par l'EPDM (car plus "perspirant" que le pare vapeur). Mais je me dis que si ya trop de végétalisation, l'humidité reste davantage bloquée dans le substrat, ce qui ralenti l'extraction de l'humidité de la paille... donc il faut un peu végétalisé mais pas trop... bref hypothèse mais j'en sais rien ^^
par (11.7k points)
Sur la théorie je suis pas sûr de ce que tu avance...

Pour moi la théorie ça fonctionne, simule le sur Ubakus pour t'en convaincre :
Sans terre : https://david.mercereau.info/wp-content/uploads/2025/05/Selection_083.jpg
Avec terre : https://david.mercereau.info/wp-content/uploads/2025/05/Selection_084.jpg

J'ai considéré un SD pare vapeur de 1500 : https://www.epdm-tpo.fr/catalogue/pare-vapeur/pare-vapeur-vap-alu-auto-collant-supports-bois-beton
Et un SD d'EPDM à 80.

Oui le SD est plus ouvert sur l'EPDM et c'est joyeux, c'est dans le bon sens... Mais on le considère comme "étanche" à ce niveau là, y'* pas grand chose qui passe. Et même si ça passait pour moi la terre que tu met dessus  l'est beaucoup plus (perspirante) et donc laisserai passer...

Sur le point de rosé sous la couche étanche il * lieu en toiture froide, quand de l'air circule sous la membrane. Mais en toiture chaud (comme ici, pas de lame d'air) je vois pas comment/pourquoi ?

Après il faut être méticuleuse sur la mise en œuvre de la toiture chaude, bien faire remonter le pare vapeur le long de l'isolant et tout... bref faire une "boîte étanche" pour l'isolant.
par
Oui tu as surement raison... * voir. Faut que je me lance ^^ au pire je remplacerais la paille par du PIR... :'(
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