Sous notre dalle (qui sera en béton de terre coulée), nous avons choisi de faire un hérisson isolé.
Selon Wikipédia, un hérisson :
En construction, un hérisson est une couche de moellons placés sur chant, ou de pierres concassées ou roulées sur une épaisseur avoisinant les 25 cm, posé sur un sol en terre battue recouvert d’un centimètre de chaux hydraulique.
Il sert d’assise à une dalle sur terre-plein.
Il sert également à bloquer les remontées d’humidité, en remplacement d’un vide sanitaire.
On appelle cette technique « hérisson » parce que les pierres sont dressées à la verticale un peu comme les piquants d’un hérisson. Les vides entre les pierres, le faible nombre de points de contact entre elles fait que l’eau, s’il y en a un peu sous la maison, ne peut pas remonter par capillarité
Ventilation
Ce hérisson est ventilé par un drain d’air. Il y aura une entrée basse et une sortie haute, noire, pour favoriser le tirage naturel. Le drain d’air permet d’éviter les remontées capillaires dans les murs. Il libère les soubassements d’un excès d’humidité. Le drain d’air doit être placé largement au dessus du drain d’eau afin qu’il ne devienne un drain d’eau. Le drain d’air doit se trouver sous la couche isolante (sinon c’est comme si on avait pas isolé…) Il existe une très bonne documentation sur le drainage air/eau sur le site d’alliance4. Des baissières seront installées en amont de la maison afin de canaliser le ruissellement des eaux (l’eau venant des champs situés en amont).
Des petits schémas :
La mise en œuvre du drain d’air :
Ce drainage d’air limiterait aussi le risque de gaz Radon dans l’habitat (valable dans les zone à risque).
Isolation
Ce hérisson sera aussi isolé avant de poser la dalle. Pour ceux qui doutent de la pertinence d’isoler le sol en pensant que c’est bien de profiter de l’inertie de la terre : oui c’est vrai, mais ça se fait pas comme ça, il faut mettre beaucoup d’isolation en profondeur sur la périphérie pour que ça fonctionne (du détail dans cette discussion), c’est pas simple. Et après avoir discuté avec des gens qui n’avaient pas mis d’isolation du tout au sol, ils m’ont avoué que c’était peu confortable l’hiver…
Pour faire un hérisson et l’isoler, la méthode la plus conventionnelle, c’est : cailloux + polystyrène. La méthode plus conventionnelle avec des matériaux moins cacaboudin, c’est cailloux + liège ou dalle chaux chanvre.
De notre côté nous avons choisi de le faire en Misapor. C’est un produit issu du recyclage du verre. Il a l’avantage d’être drainant, non capillaire et isolant. Du coup ça m’évite d’avoir à mettre des cailloux + du liège, et économiquement je m’y retrouve… Le Misapor arrive de Suisse, le liège du Portugal, là encore niveau bilan carbone, ça doit être kiff kiff bourricot…
Pour le comparatif prix Misapor VS Cailloux + liège:
- Prix Misapor (40m² x ~0,30 d’épaisseur) = ~1 400 € pour un R > 3
- Prix Cailloux + panneaux liège 12cm R de 3 : (43,7€ * 50m² = ~1700€ pour le liège) + 60€ de gravier…
La mise en œuvre en est très simple, on balance le misapor, on dame, c’est fait. En plus c’est beaucoup plus léger que le cailloux (~200Kg/m3) donc à brasser, c’est plus chouette.
Pour remplir nos 40m² sur ~30cm il nous en a fallu 12m3. On l’a acheté en big bag de 2m3 et on a été chercher ça avec une petite benne qu’on a louée (c’était bien moins cher qu’un transporteur) :
On a loué une petite plaque vibrante 30€ la journée à un maçon, et voilà le travail. Reste plus qu’à faire la dalle en terre mais ça, c’est une autre histoire et ça sera plus tard…
Wahou je viens de découvrir votre site c’est une mine d’or d’infos et une idée carrément géniale! Je dévore tout ça et je reviens avec plein de questions 😀
Bonjour,
Je souhaiterais également isoler mes 40m² de maison avec un hérisson en Misapor. Pouvez-vous m’indiquer par quel fournisseur, intermédiaire vous avez pu obtenir les 12m3 à 1400 € ? Les prix annoncés suite à mes premières recherches sont plutôt de l’ordre du double dans la région de Bordeaux.
Merci !
Je pense faire comme toi mais apres avoir échangé avec d’autres bricoleurs, le hérisson ventilé sur misapor ne risque t il en période d’hiver de refroidir ton hérisson et donc d’annhiler les effets isolants voir même de créer de la condensation dans les drains?
Oui ça peu le refroidir, après c’est sous le Misapor la ventilation, donc sous l’isolant… Du coup ça refroidira forcément un peu mais ça de combien ça j’ai pas encore le recule.. .Je préférai l’avoir et pouvoir le boucher que de devoir le rajouter…
S’il y a condensation dans le drain c’est vraiment pas problématique, il y a du gravier « normal » sous le Misapor, ça retournera à la terre
Le gain pour la ventilation c’est l’assèchement (ça évite les remonté humide) et ça permet apparemment aussi de limiter le risque Radon (je suis en zone concerné)
bonjour
Enfin du travail bien fait bravo.
Je suis partit pour faire la meme chose que toi sauf que ma maison est semi entérré ; en bretagne et donc assez humide. Es ce que les drains de ventilation ne vont pas s’écraser lors du passage de la plaque vibrante.
J’opte pour une entrée basse au dessus des fondations et une sortie en toiture avec un ventilateur mécanique. Qu’en penses tu ?
Merci pour tes réponses A bientot lino
Si tu met une bonne couche de gravier et/ou misapor il y a quand même peu de chance que ça s’écrase même avec une plaque vibrante…
Oui pourquoi pas. Ventilé mécaniquement pourquoi pas, sinon tu peint en noir et/ou tu met une cheminé avec une mini éolienne (taille de conduit) pour faciliter le tirage…
Bonjour David,
Je voulais avoir votre retour d’expérience, toi et ta petite famille, sur les sensations de cette dalle en terre sur Misapor. Le contact pied nu en hiver est quelque chose de possible ? Le Misapor permet bien la conservation de toute ou partie de la chaleur accumulée par la dalle ?
Merci et encore bravo, pour la construction et le partage.
Pascal
Difficile à dire car ce premier hiver on avait pas un système de chauffage adéquate (on chauffait l’air mais pas la masse / la dalle) . Du coup non on se promenait pas pied nue, mais c’est peut être dû au fait que le système de chauffage était pas foufou…
Après ça me semble une hérésie écologique que de vouloir se promener pied nue la en hiver. C’est comme vouloir se promener en t-shirt l’hiver dans sa maison… ça implique de faire grimper le température, donc le système de chauffage à 19-21°C alors que bien couvert on est encore à l’aise à 17°C (monté la température d’1°C ce n’est pas rien dans une maison…)
Dans ce Thinkervew > https://www.thinkerview.com/nicolas-meilhan-et-philippe-bihouix-le-futur-entre-5g-et-amish/ j’ai entendu dire qu’une étude faite en Allemagne avait révélé l’effet rebond de la subvenions massive de l’isolation des maisons. En gros les maisons qui ont été isolé n’ont pas fait baisser leur facture énergétique (donc leur emprunte environnementale) elles ont juste chauffé plus / gagné en confort… ça raisonne pour moi avec ton commentaire. Bon par rapport au confort thermique c’est très bien si les gens se sentent mieux chez eux, mais il faut pas annoncé ça comme étant une mesure environnementale…
Par rapport à ta question : repose la moi après l’hiver prochain, je vais changer de système de chauffage: https://david.mercereau.info/la-paillourte-cherche-son-poele-le-poele-de-masse-petit-abitat-dagir-low-tech/
Belle journée,
Bonjour,
Merci pour cette présentation très intéressante, notamment cette idée du Misapor. Que pensez-vous d’une chape sèche par dessus ce hérisson, en granules d’égalisation et plaques fermacell? Ceci dans le cadre de la transformation d’une cave dans une maison ancienne en pierres ; ma principale inquiétude est de savoir si l’humidité est un risque pour la chape sèche dans le cas où la ventilation du hérisson ne fonctionnerait pas parfaitement.
Cordialement,
Raphaël
Aucune idée..
Bonjour,
Merci pour toutes ces explication.
Je compte bâtir en « Parpain Bois Massifs » peut-on poser directement les murs sur le misapor ?
Ou doit-on ajouter une autre dalle ?
Ceci avec un sotl du rez-de-chaussée en plancher.
Merci
Belle journée
Aucune idée, je ne suis pas commercial/spécialiste du Misapor…Contact un revendeur il saura te dire…
OK, merci.
Bonjour,
Très inspirant, je vais bientôt faire le sol de ma cuisine avec un hérisson misapor également. Je recherche juste une référence pour le le tuyau de ventilation… je cherche plutôt un flexible comme le vôtre. Merci pour vos conseils. Yves
Bonjour, David,
Avant toutes choses permettez-moi de vous féliciter pour votre site qui est absolument fantastique et très riche d’informations précieuses.
Je vais rénover une ancienne ferme et, suis à la conception du sol, je vais faire poser une dalle chaux chanvre sur un hérisson, c’est dans la conception du hérisson que je bute actuellement.
1) J’aimerais poser et enrober les tuyaux de ventilation par du misapor 10/75 d’une épaisseur de 30cm.
Est-ce réalisable ou, faudrait-il mieux poser 10-15cm de grosses pierres et 20cm de misapor ?
2) J’ai environ 170m2 a ventiler, et. Suivants vos conseils, (chemin air identique, distance entre tuyaux 2 – 3m) je me suis retrouve à avoir 4 circuits distincts avec chacun une entrée air et un circuit indépendant, j’aurais voulu relier ces 4 circuits à une seule colonne montante. Est-ce réalisable ou faut-t-il avoir 4 colonnes montantes, ou, faut-t-il avoir une colonne montante d’un diamètre plus grand (ex. tuyaux drainant dia. 10cm , colonne montante pour les 4 circuits dia 20cm ..ou plus
3) Comme j’ai des problèmes de forte concentration de Radon, j’y ajouterai un film anti radon ..
Ou poser cette bâche ? sur, sous le misapor.. autre endroit ?
Encore merci pour votre reponce
Meilleures salutations
Guillaume Frund
Tu peux faire confirmer par un vendeur de Misapor, mais le misapor fait office de hérisson, donc pour moi il n’y a aucune raison de mettre des grosse pierres…
Je comprends pas bien ton explication. La ventilation il faut qu’elle soit sous le Misapor, ensuite il faut que les flux / divisions soit identiques en longueur pour éviter des pertes de charges à certain endroit, l’air c’est comme le reste, ça va préférer prendre le chemin le plus court / facile donc s’il y a un chemin court / plus large alors c’est par là que ça va passer et le reste ne sera pas ventilé…
Aucune idée, je ne savais même pas que ça existait. Demande à un revendeur Misapor, il sera t’aiguiller…
David
Bonjour David, merci pour vos réponses,
en ce qui concerne le pont 2, j’ai bien respecte les règles de circuit de flux/divisions identique par circuit. j’ai tracé 4 circuits pour qu’ils terminent TOUS au même point de sortie. ma question est de savoir si, a ce point de sortie, je peux joindre mes 4 circuits a UNE SEULE colonne montante, ou, si je dois faire 4 colonne montantes.avec un même diamètre ou créer ma colonne montante avec un diamètre plus grand.
Schématiquement, c’est un peu comme une fourchette, les dents étant mes circuits et. le manche , la colonne montante de sortie unique pour les 4.
encore merci pour vos informations Guillaume
Si tu met 2 fourchette tête à tête (la tête étant les « pointes ») il y a un trajet plus facile que l’autre… les pointes du centre c’est plus « droit » / facile que celle du côté… Sinon il faut peut être allonger le chemin des pointes du milieu… Et la sortie doit être de diamètre supérieur au « pointes ». Bon après c’est mon avis à 2 sous…
Bonjour,
merci pour votre site et toutes ces informations.
Je suis surpris par l’idée d’utiliser du Misapor seul pour créer votre hérisson. En effet si le Misapor est un excellent isolant et drainant, il est (à ma connaissance) totalement dépourvu d’inertie thermique. Dans une approche globale et pour un meilleur confort (d’été notamment), il me semblerait pertinent d’utiliser un matériau à forte inertie thermique pour la partie supérieure de ce hérisson.
Voici mon projet.
Dans le cadre d’un agrandissement de notre ferme située dans les Hautes Alpes, j’envisage de créer cette extension sur dallage et hérisson pour créer une forte inertie thermique [le hérisson étant posé sur un circuit d’eau chauffée par panneaux solaires thermiques (pour l’hiver) et ventilé par un réseau d’air issue d’un puits canadien (pour l’été)].
J’ai prévu d’isoler ce système par une couche de Misapor compactée de 50 cm en dessous et en périphérie.
Merci pour votre avis et vos conseils.
Effectivement une couche d’inertie par dessus l’isolant c’est pertinent. Tu es sur l’article du Misapor mais on ne vie pas les pieds sur le Misapor, par dessus il y a 10 cm de dalle en terre + tomette dans la cuisine qui apporte le confort d’été…
Ton projet pourquoi pas, après de mon côté j’aime bien les choses simple et là pour moi c’est l’usine… mais question de point de vue… ceci étant :
* Le puits canadien : ça marche mieux au canada ! Il y a pas mal d’exemple sous nos latitudes de fonctionnement partiel voir nul en plus d’être une porte d’entrée à un air contaminé s’il est mal fait (et ça arrive… un copain…)
* Le solaire en hiver y’en a peu, du coup chauffer sa maison avec du solaire ça me semble utopique.
Bonsoir , je suis à faire le drainage extérieur de ma maison. Je vais faire une cheminée avec un grillage dans le mur, en pierres, en sortie haute.
Mais je n arrive pas à concevoir comment le drain en entrée basse, qui qui se trouvera à 60cm de profondeur positionné dans un regard
pourra laisser l air rentrer . Faut il de ce côté également faire une cheminée qui serait au dessus du sol? J ai beaucoup cherché sans trouver de documentation sur ce point. Merci pour vos informations.
Bonjour,
Bien sûr il faut que l’entrée soit « à l’air » et non dans un regard. Tu laisse ressortir le tuyau en partie basse (plus prêt du sol possible) avec un chapeau de ventilation de ce type : https://www.castorama.fr/chapeau-de-ventilation-100-mm-en-pvc-fitt/3396046791000_CAFR.prd
David